История пишется в семье (Интервью с С.В. Думиным)

С Котелышков, Москва
А Крылов, Москва
ИGТ РИЯ ПИШ6ТGЯ G G6МЬ6 Инт ркью с G G. Думнным см. фото на 14 стр. обложки и 6 стр. цв. вкладки
Звания и должности
известного историка, писателя,
члена Геральдического
совета при Президенте
РФ Станислава
Владимировича Думина можно
пере числять долго.
Он старший научный
сотрудник Государственного
Исторического музея,
президент Российской
генеалогической федерации,
председатель Историко
Родословного Общества
в Москве, генеральный
секретарь Международной
генеалогической
академии Франция
член Международной комиссии
по изучению рыцарских
орденов Италия
почётнь 1й член Международной
академии истории
средних веков и рыцарства США член корреспондент
Академии российской
словесности
Недавно указом Государыни Великой княгини Марии Владимировны
Станислав Владимирович Думин назначен управляющим Герольдии при
Собственной канцелярии Главы Российского Императорского Дома.
Что и говорить герольдмейстер профессия в наше время не
самая распространённая Да и нужны ли сегодня, в век компьютеров
и массовой культуры, сами эти науки, генеалогия и геральдика
Таким был первый вопрос к учёному. 1З Попробую подойти у ответу издалека. Генеалогия не только моя
профессия. В первую очередь, это ощущение собственной, через судьбу
своих предков, сопричастности к прошлому России если хотите, это кровная связь с историей Через судьбы своих дедов и прадедов мы I аI
бы преодолеваем временной барьер, ощущаем свою связь с людьми,
жившими много поколений назад, людьми, благодаря которым мы и существуем
на свете. Я убежден, что история любого государства пишется в
семье. Более того, изучение прошлого во многом является ответом на
глубоко философский вопрос зачем мы пришли в этот мир, кто мы такие,
что нам предстоит здесь сделать
Я думаю, эту точку зрения разделяют многие люди, даже далекие от
профессии историка. Уже в 1990 е гг. произошел перелом в развитии российс 1шй
генеалогии. Интерес 1истории предков стал одним из проявлений
раскрепощения умов, роста самосознания. ещё один важный момент,
осознание важности любой родословной. Мы видим, что люди интересуются
своими корнями, есть такая потребность. Десять лет назад 1нам
обращались чаще всего в поисках предков дворян. Теперь активно изучают
генеалогию всех сословий, и представление о том, что родословная
есть у любого человека, вдохновило на интерес 1своим предкам и тех
многих, Iпо прежде считал, что изучать ему просто нечего. Вряд ли это мода модой мог быть поиск дворянсI их корней Мы все таки постепенно
приближаемся к уровню тех стран, где генеалогия в предшествующие
десятилетия развивалась непрерывно.
В течение того е последнего десятилетия можно отменить и бурный
расцвет отечественной геральдики. Здесь радует сама тенденция осознание
обществом значения геральдических символов, стремление возродить
исторические гербы, создать новые эмблемы территорий, городов,
даже городсI их районов. Разумеется, в этом массовом герботворчестве,
I а 1при любом массовом производстве не всё ладно как известно,
быстрее всего растут сорняI и Но история исправит наши ошибки. Важно,
что общая атмосфера сейчас очень благоприятна для развития геральдиI
и, её широкого проникновения в жизнь и быт, а это значит, что и в
XXI столетии геральдиI а нужна л.юдям.
Теперь несколько 1аших стандартных вопросов. Представьте,
что Вы открыли формулярный или послужной списоt а там заголощж Думин Станислав Что Вы там прочитаете, если, конечно,
нет грифа Секретно Станислав Владимирович Думин родился 7 октября 1952 г. в Москве
в семье потомственных военных, но с детства проявлял скорее мирные
наклонности и в армии никогда не служил, хотя окончил военную 1афедру
при МГУ, побывал на сборах, получил в 1975 г. звание лейтенанта, в 1982 г.
старшего лейтенанта, а в феврале 2002 г. даже капитана запаса пока это
венец его военной карьеры
Три года занимался в школе юных географов при МГУ куда был зачислен,
получив диплом на городс 1шй олимпиаде по географии но с дет 14
ства намеревался стать историком. Интерес 1истории был связан с интересом
к стории собственной семьи поэтому ещё в школе увлеI ался генеалогией
и геральдикой тогда очень непопулярными отраслями исторической
науки тогда же пытался и сам рисовать точнее, копировать гербы.
О 10нчив в 1970 г. школу, поступил на Исторический факультет МГУ им.
М Ломоносова специализировался по истории Польши, точнее, Великого
княжества Литовского, где когда то обитали многие предки. В числе прочих
увлечений юности можно упомянуть поэзию. Участвовал в университетс 1
0й литературной студии Луч одновременно с известными сейчас
поэтами и прозаиками АлеI сеем Цветковым, Сергеем Гандлевским, Бахытом
Кенжеевым, Александром Сапровским и др. но собственные поэтичесI
ие способности всегда оценивал критичесI и. Только в 1996 г. опубликовал
в альманахе Дворянс 10е собрание небольшую подборку написанных в
начале 1970 х гг. стихотворений из Имперского цикла в советское время
для печати они не предназначались по причине идейной невыдержанности
ещё одна подборка будет напечатана в этом номере Гербоведа
Окончил университет в 1975 г. Продолжая свою основную, научную
I арьеру, в 1977 1980 гг. учился в очной аспирантуре на кафедре истории
южных западных славян МГУ прекрасное было время, уникальная возможность
заниматься только любимым делом В 198 1г. защитил диссертацию
и получил степень кандидата исторических науI Много лет работал
в различных институтах Академии педагогических наук, недолго в тогдашнем
Институте истории СССР А 1адемии наук СССР, где занимался
историей декабристов точнее, их биографиями и родственными связями,
участвуя в подготовке издания Алфавит декабристов Вот уже 15 й год,
с февраля 1988 г., старший научный сотрудниI филиала Государственного
Исторического музея в Мос 1ве Усадьба Измайлова В мае 1990 г.
вместе с I 0ллегами восстановил существовавшее до революции Историко
Родословного Общество в Москве в Москве это не только указание
не местоположения, но и часть исторического названия и до настоящего
времени его возглавляет. Представляет Россию в Международной конфедерации
генеалогии и геральдики. Член Польского геральдического общества
и Варшавского общества любителей истории. Действительный член и
член Бюро Международной генеалогической академии 1998 ее генеральный
секретарь 2000 член корреспондент Академии российской
словесности 2000 член корреспондент Итальянского института генеалогии
и геральдики 2000 член Международной I 0миссии по рыцарским
орденам 200 1и т В декабре 1999 г. избран президентом Российской
генеалогической федерации. В 1990 199 1гг. участвовал в работе государственной
I 0миссии, подготовившей решение о восстановлении исторических
флага и герба России. Член Геральдического совета при Президенте
РФ, Комиссии по символике при Правительстве Мос 1Вы, а с сентября
2002 г. ее вице председатель. Действительный член Российского
дворянского собрания, председатель Экспертного совета по генеалогии и
геральдике, был управляющим Гербовым отделением Департамента 15
Герольдии РДС. Одновременно действительный член Союза белорусской
шляхты. С этого года герольдмейстер, управляющий Герольдией
при Канцелярии Главы Российского Императорского Дома, одновременно
руководитель Гербового отделения Герольдии.
Кавалер русского императорского ордена Св. Анны, сначала 2 й 1992
затем 1й степени 1997 награждён офицерским крестом итальянского
королевского ордена Св. Маврикия и Лазар 2000 и польским орденом Zasluzony dla kultury polskiej 1999 по польски это odznaka то есть знаю но в удостоверении на французском языке он называется именно Огdге du Merite сulturel с последним это награда польского Министерства
культуры связана единственная имеющаяся привилегия право бесплатного
посещения польских музеев. Много лет занимается историей семьи
Романовых и проблемами русского династического права в наши дни
вновь приобретшими актуальность Лично знаком с представителями трех
последних поколений Российского Императорского Дома. Всюду, где работал,
много писал и печатал, считая это своим основным призванием. Опубликовал
без малого 600 научных работ, книг и статей в том числе на таких
несколько экзотических языках, I аI литовский, белорусский и польский,
шведский вImючая четыре тома генеалогического справочника ДворянсI
ие роды Российской империи 1993 1998 гг Напечатал также несколько
маленьких исторических повестей для школьников о Кондратии Рылееве и
Иване Кулибине в серии Страницы истории нашей Родины издательство Малыш Автор нескольких сценариев телевизионных фильмов, посвященных
Дому Романо0ых серии Император в изгнании и Возвращение
Великого князя и 1стории российского флага Белый, синий, красный
Жена, Наталия Сергеевна, урождённая Филиппова, также из военной семьи дочь полковни 1а по образованию экономист, но до этого два года училась
в Строгановке кстати, она художник геральдист подробнее см. ниже
Сын от первого брака Фёдор Туркестанов Думин род. 1983 студент
МГУ геодезии и картографии отделение прикладной I 0смонавтики, он
занимается компьютерными программами дочь от второго бра 1а Дарья
Думина род. 1988 школьница.
Для читателей Гербоведа разумеется, особенно интересны
Ваши занятия гералыJикой. Какое место геральдика занимает в
вашей жизни Геральдика это и наука отрасль знаний и исI усство в сфере
создания гербов Геральдическая символика является одной из важных
составляющих государственной атрибутики любой страны герб, флаг,
национальные цвета становятся той эстафетой, которая передается из
поколения в поколение. Это традиции, национальные символы, которые
сопровождают нас всю жизнь, с которыми мы проходим через
праздники и беды.
Я горжусь, что ещё в 1988 году первым сумел публично выступить за
возвращение исторического герба Москвы эта заметI а появилась в Неделе Правда, для того, чтобы московский всадник вернулся, потре 16
бовалось ещё несI 0лы 0 лет. Между прочим, против восстановления старинного
герба выступали не талыш советские городские чиновники в частности,
Ю. Прокофьев в официальном отклике на эту публикацию но, 1аI ни странно, и отдельные учёные геральдисты. Та 1и не удалось добиться
официальной поддержI и от геральдичес 10й 10миссии при А 1садемии
нау 1одна из ее руководительниц прямо заявляла, что не может
быть гербом социалистической столицы изображение Георгия Победоносца И тем не менее, это случилось историческая справедливость была
восстановлена. При этом нам далось отстоять и екатерининский, самый
ранний тип собственно городского мосI 0вс 10го герба XVIII в. хотя предлагали
добавить всадниI у нимб, крест и т. д
Ещё 1990 199 1годах мне довелось участвовать в работе государственной 10миссии, подготовившей решение о восстановлении исторического
флага и герба России. Не сIсрывал и сейчас не скрою, что в государственном
гербе я предпочёл бы видеть имперсIсие цвета чёрный и золотой не из монар хических соображений, а прежде всего с точки зрения геральдичес 1
0й преемственности Между прочим, в 1990 г. на заседании в Министерстве 1ультуры первоначально именно оно Iсурировало эти вопросы
возглавлял комиссию Александр Иванович Шкур 10, тогда заместитель
министра культуры, который сумел собрать очень представительное совещание
предложение о нынешних цветах герба возникло в ходе дискуссии.
Именно тогда один из участни 10в фамилии, 1сожалению, не помню
предложил ввести красное поле и сделать орла золотым, чтобы сохранить
цвета советс 10го флага так, ему казалось, легче будет новый герб пробить Предложение это прижилось правда, впоследствии этому
сочетанию было найдено геральдичес 10е обоснование оно действительно
встречалось, хотя преимущественно не в собственно гербах, а при
использовании двуглавого орла на хоругвях, мебели, в том числе даже на
императорских тронах Позже в проекте появились короны, мос 1ювс 1сий
герб на груди орла, но цвета герба оставались теми же золото на червлени.
Но 0 10нчательный выбор остался за тогдашним президентом Ельциным как известно, ему были представлены два вариа па чёрный орёл
на золотом и золотой орёл на червлёном щите Повторяю сам по себе
нынешний герб России совсем не плох и имеет неIюторые исторические
основания. Вероятно, отказ от имперских цветов, введение цветов,
которые считаются допетровскими доимперс 1сими для тех, Iсто принимал
окончательное решение, не был случайным. Ведь нынешняя Российская
Федерация не является прямым правопреемником Российской
империи Другое дело, что тип самого российского орла конца XIX в. времен Александра безусловно, представляет собой наиболее совершенный
вариант этой эмблемы, итог её многовекового развития, шлифов 1си.
До сих пор не могу понять, зачем и 1шму понадобилось рисовать
его заново изменив, в частности, форму лап орла С геральдической
точки зрения это не важно и не существенно такие детали даже и не описываются
а вот с точки зрения художественно эстетической 17
Теперь, как Вы знаете, я работаю точнее, заседаю в президентском
Геральдическом совете работаю в московской комиссии по символике,
занимаюсь и при 1nадной дворянской геральди 10й где герб выступает в 1ачестве родового символа, носителя семейной традиции Работа эта как и остальные мои должности, на общественных началах для меня,
разумеется, интересна, но отнимает порой не толыш время, но и нервную
энергию, приносит не толыш радости, но и огорчения.
К сожалению, в Геральдическом совете, да и в Комиссии по символиI е
при Правительстве Москвы не всегда удается отстоять свою точку зрения
решения принимаются коллегиально есть люди, по своему хорошие специалисты,
с 10торыми мы расходимся не в деталях, а принципиально. Это
относится, например, 1системе губернских гербов неофициальный, но
решительный запрет на использование императорской короны и исторических
орденс 1их лент в оформлении нынешних областных гербов привёл
к местной самодеятельности, поис 1у субститутов В некоторые областные
гербы вводится изображение княжес 10й короны, принятой в родовой
геральдиI е, в одном случае вместе с княжеской мантией, также присвоенной
в традиционной русской геральдике толыш семейным гербам. В
результате появляется герб, по всем признакам принадлежащий I нязюРюри 1
овичу, потомку одного из удельных родов, используемый, одна 10,
областной администрацией а вместо андреевской ленты помещена в
этом 1няжеском гербе лента ордена Ленина Как говорят поля 1и, горох с
капустой смешение эпох, стилей. И государственная геральдическая
служба это регист r v рует В другом случае областные власти изменяют
цвет гербового поля, чтобы областной герб больше отличался от сохраняющего
историчес 1ий вид городского герба до революции не путали, 1акто
обходились и Геральдический Совет, сначала отказавшись это утвердить,
затем, после повторного обращения властей, на всё соглашается
Проблема Совета деление его членов на кадровых преимущественно
петербургс 1их, которые ведут текущую переписку с регионами, организациями
и учреждениями, и приходящих преимущественно мос 10всI
их, к числу которых и я принадлежу. Всё та 1и многое определяется
именно пра 1ти 10й, на заседание выносят для регистрации гербы и знаки,
которые уже согласованы с нашими 1адровыми коллегами и далеко не
всегда удается их решение оспорить. Объем наших полномочий реально
очень различается, 1а 1и наши возможности влиять на те или иные вопросы, 1ак и степень внимания 1нам тех же государственных служб вот уже
второй год члены Совета безуспешно просят выдать им хотя бы удостоверения
Впрочем, не это главное. И по 1а есть возможность, оставаясь
членом Геральдического совета, как то влиять на развитие отечественной
геральдики, я буду там работать.
Немало нерешённых, порой достаточно острых проблем связано и с
семейной, родовой геральдикой, которой я а 1тивно занимаюсь в последние
годы сначала в Дворянском Собрании, теперь в Герольдии при Канцелярии
Государыни Вели 10й княгини Марии Владимировны 18
Все отмеченные мной выше проблемы, наверное, болезни переходного
пер ода ведь столько десятилетий страна жила без нормальной
геральдики, поэтому не сформирована ещё в обществе подлинная геральдическая 1ультура. Бог даст, время всё ещё расставит на свои места.
Включают ли Ваши генеалогические интересы генеалогию собственной
семьи, исследована ли она, как члены семьи относятся к
этому роду деятельности. Есть ли семейные традиции, предания Да, разумеется, с этого всё началось, ещё в ш 10льные годы, чуть ли
не в первом классе с нескольких чудом сохранившихся семейных документов
с записью из дворян и красивых дореволюционных фотографий
прадедушка с адъютантским а 1сельбантом и роскошными усами Правда,
со временем на изучение собственной генеалогии времени оставалось
все меньше и меньше.
Члены семьи 1моим генеалогичес 1им занятиям относятся с уважением,
но без qсобого увлечения. Мою ж ну и дочь, пожалуй, больше интересует
геральдика. Ка 1ся уже говорил, моя жена рисует гербы. Первым её
опытом были иллюстрации для польского издания Rody szlaсhty polskiej
Это перечень, впрочем, не полный, фамилий польской шляхты с указанием
гербов, который подготовил и издал мой польский знакомый Мирослав
Рогуский. Эта серия из 26 гербов была её первым геральдическим опытом,
и сейчас Наташа оценивает эти работы критически тем более, что
некоторые рисунки были воспроизведены в этой книге с увеличением при
этом всегда заметнее всякие шероховатости хотя там были и любопытные,
прид уманные ею самой варианты намётов. Затем она рисовала гербы,
использованные в некоторых моих публи 1ациях например, именно ей
принадлежат два цветных герба, опубликованных в приложении 1моей
статье о литовс 10 татарских гербах в Гербоведе 3 996 Ею же
исполнены и некоторые Высочайше утверждённые гербы 1990 х гг. например гербы дворян Голиков, Мухлей прое 1пы фирменных знаков и
т Дочь в детстве рисовала гербы, подражая папе и маме способности 1
живописи она унаследовала от мамы на данном этапе 14 лет пожалуй,
геральди 1а её интересует мало хотя сохранилось усвоенное без особых
усилий знание терминологии, стру 1туры герба и т Но и у неё имеется
своя печатная геральдическая работа Даша долго и тщательно реда 1пировала
в компьютере штриховые рисунки печатей XVI XVIII вв., опубли 10
ванные затем в моей книге Herbarz rodzin tatarskiсh её участие отмечено
не только в моём предисловии, но и на титульном листе
Возвращаясь к генеалогии в ходе этих занятий порой завязываются
конта 1пы с довольно дальними семи восьмиюродными родичами, обнаруживаются
сравнительно близкие родственники разбросанные по многим
странам контакты с которыми были потеряны после Гражданской
войны. Время от времени кто то из них проявляет интерес 1семейной
родословной, это всегда радует. Кроме того, я изучаю родословные родственников
и свойственников. Так, например, родословная моего сына от
первого брака по материнской линии его мать урожденная княжна Тур 19
I естанова, из давно обрусевшего грузинс 1юго рода гораздо интереснее
и легче восстанавливается это фамилии, принадлежавшие к более или
менее аристоI ратическому кругу, часто титулованные Как то лет десять
назад я составил родословную схему, иллюстрирующую его происхождение
от Рюрика и первых русских 1нязей по женским линиям через 1нязей
Вол 1юнс 1их, Мышецких, Прозоровских, Кропоткиных, Друц 1их Соколинских
и др. там присутствуют также Гедиминовичи князья Сангушко Шереметевы графы и дворяне графы Апра 1сины, Нарыш 1ины, Лопухины, Истомины,
графы Завадовские, и т. д. через Св. князя Михаила Черниговс 1юго если принять традиционную версию происхождения черниговских ветвей
Рюриковичей мы выходим на династию Пястов, а через них на германские
императорсI ие династии, византийских императоров, Каролингов и т.
д. Время от времени ка ие то дополнительные сведения о той или иной
ветви предков попадают под руку, но в 1а 1юй то момент это перестает
быть интересным, так как примерно таI 0й набор предков появляется рано
или поздно в любой более или менее аристократической родословной.
Недаром Блок писал дворяне все родня друг другу на самом деле такие
общие предI и имеются практически у всех людей просто аристократические
родословные уже изучены, информация почти на поверхности
Несмотря на то, что я занимаюсь преимущественно чужими семьями,
часто они таI или иначе пересекаются с уже упоминавшимися родственl Иками
и свойственниками. Кроме того, в моих научно генеалогичесI их интересах есть крупные бло 1и связаннь, именно с моими предками. Одно из таких направле
u r u нии моих исследовании генеалогия литовсIю татарсIюго дворянства, 1
которому принадлежал мой дед по материнской линии его родословная
опубли,ювана в только что вышедшем выпусI е Летописи ИРО Это 200
с небольшим семей, в конце XIV начале XVI в. переселившихся из Золотой
Орды и Крымского ханства в Великое княжество Литовс 10е и пожалованных
землями с обязанностью военной службы в результате они были
уравнены в правах с шляхтой, а после разделов Польши были признаны и
в русском дворянстве практически у всех этих родов имеются гербы,
обычно польсI ие не отличающиеся от гербов остальной шляхты но иногда
и самобытные. Их потомки в большинстве формально сохраняют мусульманское
вероисповедание впрочем, есть немало и христианских
ветвей этих родов, некоторые появились в XVI XVII вв., некоторые позже,
вплоть до нашего времени но уже в середине XVI в. утратили тюркский
язык и славянизировались в частности, благодаря смешанным бракам
усвоили местную культуры сейчас, в зависимости от места жительства,
говорят по польски или по русски, отчасти по белорусски и по литовски
За 600 лет в Литве, Белоруссии и Польше эти 200 семей неоднократно
перероднились между собой, т. е. практически у всех имеются и сравнительно
лепю могут быть обнаружены общие предки. Соответственно, занимаясь
собственными предками, сначала ближайшими а затем и более
отдаленными, я постоянно расширял круг своих интересов, и в конце кон 20
цов за 30 35 лет собрал материал по генеалогии всех литовско татарских
родов нЬ пока опубликованы только краткие очерки на польском языке в
моем уже упоминавшемся Гербовнике татарских семей в Вели 1юм 1няжестве
Литовском Гданьс 999 и несколько небольших статей по отдельным
фамилиям. Несмотря на длительные изыскания, по многим линиям
в моей собственной родословной есть пробелы иногда даже на
уровне середины XIX в. есть несколько небольших загадок, которые ещё
предстоит решить если удастся отвлечься от чужих генеалогических
проблем
Особых семейных преданий не припоминаю в истории семьи есть забавные
эпизоды, но это слишком долго рассказывать. Порой довольно
случайно выясняются любопытные детали, черты характера предков, но с
этим стал 1ивался любой генеалог.
С чего начался Ваш интерес генеалогии Что сейчас для Вас
генеалогия образ жизни, профессия, способ зарабатывать деньги,
страсть, хобби, чrri o rrio другое С чего началось я уже говорил. Важнее всего, вероятно, были тогда
и теперь ощущение собственной кровной связи через ближайших предI
0в, с императорской Россией, исторической Польшей, Золотой Ордой.
Увлечение генеалогией и увлечение историей вдохновили меня на выбор
профессии. Я профессиональный историк генеалог и геральдист, генеалогия, 1ак и геральди 1а это моя историческая специализация. Но кроме
того эт9 и хобби, и область моей общественной деятельности всё это
тесно связано.
Работаете ли Вы на заказ, выезжаете ли в региональные архивы В качестве заказных работ можно упомянуть, например, нес 1шлько
моих польских публикаций, подготовленных по за 1азу Фонда ЦехановецI
их, и прежде всего монографию этой семьи, написанную мной вместе с
двумя польскими историками опубликована в Варшаве в 1997 г Работа
по сбору материалов в архивах нескольких стран продолжалась нес 10лы 0
лет, и в результате получилась вполне документированная родословная
польс 10 белорусс 10й аристократической семьи с конца XIV в. до наших
дней. На за 1аз по предварительной договоренности с реда 1щией польсI
0го журнала Roсznik Tatarski был подготовлен и литовс 1ю татарский
гербовник но 10 мне обратились, зная, что у меня накоплен материал и
познакомившись с краткой русской версией этого гербовника, опубли 10
ванной в Гербоведе По заказу московского издательства Захаров
была написана моя книга Романовы. Императорс 1ий Дом в изгнании.
Семейная хроника издатель сам предложил мне написать 1нигу о Романовых
в эмиграции, прочитав несколько моих статей на эту тему Такие
заказы связанные с какими то направлениями моих собственных исследований
мобилизуют, есть какой то срок, на него ориентируешься, есть
гарантия, что книга будет опубликована. Разумеется, порой приходится и
помогать в восстановлении родословных знакомым и знакомым знакомых
но чаще всего адресую их к специалистам в той или иной области 2 1знаете, как врач терапевт, осмотрев больного, говорит вам к хирургу, а
вам к ухо горло носу В региональных архивах, 1сожалению, в последнее
время работаtа мало. Кроме Петербурга, где бываю часто но в основном
в РГИА езжу в Смоленск, Минск, бывал в киевских архивах но довольно
давно В Вильнюсе не был уже несколько лет хотелось бы снова побывать,
когда то я там работал очень аIпивно но теперь нужна виза Есть
центры, где уже давно планирую поработать, могут быть и даже точно
имеются некоторые семейные материалы, но не хватает времени например,
Калуга, Херсон, Николаев, Житомир Очень трудно вырваться из
Москвы надолго держит и работа, и всякие издательские обязательства
и планы и т. д
Вы генеалог, имеющий определенную специализацию. Kal она
возникла Насколько строго Вы ее придерживаетесь Как я уже говорил, начиналось с собственной родословной, отсюда
интерес прежде всего 1генеалогии дворянства западных губерний, а также 1золотоордынским родам. Ближайшие предI и и многие родственники
служили в русской армии в офицерских чинах отсюда интерес к соответствующим
документам и фондам. Затем, в 1970 1980 е гг., старался помочь
знакомым найти их дворянсI ие корни, и стал заниматься великоруссI
им дворянством. В конце 1970 х гг. после первой женитьбы определился
круг здешних семей, связанных близким свойством тогда же впервые
занялся историей грузинских родов в России с конца XVII в. начала XVIII
в. когда родоначальник кн. Тур 1естановых выехал из Грузии 1Петру Великому
Когда я го 1овил диссертацию, занялся дворянством Смоленщины эта очень интересная корпорация смоленская шляхта сформировалась
в первой половине XVII в. и составил небольшой ру 1юписный сборник
родословных это направление продолжал и впоследствии Затем был
период, когда немного занимался генеалогией декабристов работая в
Институте истории Академии наук у академика Нечкиной, участвовал в
подготовке биографического справочника Кстати, тема Родственные
связи и окружение декабристов верно служила мне в течение многих лет,
открывая доступ во многие архивы в те годы, когда генеалогией I ак таковой
заниматься было нельзя. Потом появились другие направления работы.
Начало издания Дворянских родов Российс,юй империи потребовало
активного изучения семей, чьи родословные печатались в первых томах,
т. е. княжеских родов. Разумеется, над каждым томом работал колле,
пив авторов, но и я сам приложил руку ко многим статьям, и с каждым
томом писал и сам всё больше больше.
В принципе я, вероятно, могу считаться специалистом, прежде всего по
дворянской генеалогии и геральдике, при этом можно выделить нес,юлыю узких направлений см. выше Но интересуюсь я не толыю дворянством в частности, меня привлеI ала и генеалогия духовенства один из моих
прапрадедов, АлеI сей Семёнов, 0Iюнчил Одесскую семинарию и в юнце
XIX в. был диа,юном в Херсонской епархии, но рано умер его дочь Евгения,
моя прабабуш 1а, в 1895 г. окончила Одесское епархиальное училище 22
и получила небольшое пособие, как сирота а случалось заниматься
практич с 1и всем. Иногда очень интересно бывает оторваться от привычных
и знакомых фондов, самому пройтись по новой дорож 1е.
Вы возглавляете многие российс,ше, да и международные генеалогичесl
uе организации, автор огромного количества книг, ведете
исследовательсl ую работу. Kal удается все это совмещать С трудом. Сам удивляюсь. К счастью, и на основной моей работе, в
Историчес 1ом музее, я занимаюсь той же проблематикой. Все виды моей
работы та 1или иначе связаны друг с другом, очень трудно вырвать 1акието
звенья из общей цепоч 1и а иногда приходится цитировать любимую
фразу Жанны д Арк Если не.я, то кто же Порой, впрочем, я сам себе
немного напоминаю героя фильма Осенний марафон Часто не успеваю
закончить 1акие то работы в сро 1многие, лично для меня интересные,
отI ладываю на потом а особенно трудно отвечать на письма. Чтобы
писать, особенно б9 ьLЧие вещи, надо оторваться от те 1ущих проблем лучше всего от 1лючить телефон на пару недель но разве это возможно
Чаще всего поработать более интенсивно над ру 1описями удается
летом, увы, часто в ущерб семейному отдыху и нормальному отпус 1у.
Редаl muруемый Вами фундаментальный труд серия ДворянСl
Uе роды Российской Империи продекларирован l al 10 томное
издание. Вышло четыре. Пятый том, помнится, был готов к печати
в прошлом году. В чем причина задержl u Нас часто спрашивают
об этом. Пятый том почти готов 1печати сма 1етированы 70 страниц, посвященных
ханским родам Азербайджана, набраны таблицы и те 1сты
почти по всем остальным фамилиям, например, принцам Персидс 1им
Проблемы с выходом в основном финансовые. Очень надеюсь, что
смогу их решить. Издание это, 1сожалению, заметной прибыли издателям
не принесло. Том 4 был выпущен благодаря спонсору дай Бог здоровья
уважаемому Зурабу Церетели и в такой спонсорской помощи мы
очень нуждаемся, в частности, для выпус 1а 5 тома. Наше издание было
задумано 1ак 1О томни 1но уже с 3 тома объем информации был резко
увеличен по моему настоятельному предложению на 1онец то появились
в родословных женс 1ие имена, сведения о браках отсюда и увеличение
числа 1няжес 1их томов, предполагаемое увеличение и числа графс 1их и т
Какую роль в генеалогичес,шх исследованиях играют личные
знаI омства, везение, специальные знания, общая эрудиция, усидчивость,
память, опыт с примерами, если можно Личные знакомства, разумеется, облегчают работу в архиве, помогают
в поис 1ах иногда, зная о ваших интересах, коллеги делятся информацией
Усидчивость I а 1же без нее, принцип Год добычи грамм руды 1генеалогии применим не меньше, чем 1поэзии. Специальные знания исторические реалии, зна 1и отличия, ордена, мундиры, хронология, умение
читать старый почер 1и т. п. необходимы для эффе 1тивной работы 23 иначе часть информации будет потеряна, не замечена, не прочитана
Опыт приходит сравнительно быстро, и 1аждый генеалог пра 1ти 1получает
своеобразное заочное архивоведчес 1ое образование при этом, разумеется,
уровень знаний бывает различен Иногда приходится пользоваться
иностранной литературой, работать с иностранными источни 1ами. Необходимый
генеалогу набор знаний может различаться в зависимости
от 1он 1ретных задач но в любом случае без знания историчес 1их реалий
невозможно правильно понять выявленные факты у начинающих бывают
довольно смешные ошиб 1и, связанные именно с недостат 1ом чисто историчес 1
их знаний но эта проблема преодолима А везение вещь необходимая.
Иногда удается решить ту или иную проблему за один день,
найти 1лючевой до 1умент 1а 1ой нибудь послужной списоt рас 1рывающий
верное направление поис 1а. А иногда работаешь много месяцев, и
без результата. Поэтому лучше всего заниматься нес 10лы ими проблемами
одновременно где нибудь да повезет, и не та 1обидно, что по другим
вопросам по 1а ничего не нашел, хотя потратил много времени. Но всета 1
и везение не приходит само по себе. Нужно искать там, где поиск наиболее
целесообразен, где легче всего найти 1лючию 1решению проблемы.
А для этого нужен опыт свой или чужой, т советы, рекомендации 1оллег, данные о существующих архивах, фондах, 1аталогах и описях,
картотеках, о других генеалогах и т т. е. развитие системы генеалогиче кой информации Не напоминает ли вам генеалогическое исследование детективное
расследование Как ведут себя вашLJ пациенты издатели,
архивисты, sаказчшш, жители др. городов и стран в 1юторых
бываете, состояние архивных фондов в разных регионах, наконец,
сами исторические персонажи Есть ли какой то интересный случай для широ,юй публшш Разумеется, та 10й генеалогический поис 1это своеобразное при 1лючение, и иногда в документах можно найти сюжеты и дете 1пивные, и
романтичес 1ие, и трагическое, и 10мичес 10е. То же относится и 1контаI там
с перечисленными Вами лицами.
Бывают истории очень забавные. Например, ка 1то лет десять назад 10
мне в Исторический му 3ей явилась некая пожилая тётены а с несколь 1ими
семейными фотографиями. Она интересовалась родословной дедушки
или прадедушки изображенного на одном из фото до революции жившего
в Петербурге при Е 1атерине Я стал ей терпеливо расс 1азывать о
справочни 1ах, посоветовал пос 1vютреть 10е 1акие то книги, в том числе Весь Петербург Тётены а сI азала, что можно, наверное, поступить
проще, ведь при Екатерине было не так уж много людей, а на фотографии
они с Е 1атериной вместе. И она ещё раз подсунула мне под нос фото
прадедушки начала ХХ в. рядом с ка 1ой то 10рпулентной дамой в длинном
платье. Вот это Е 1атерина Я поинтересовался у тётень 1и, знает
ли она, 1огда умерла Е 1атерина Ка 1ни странно, тётены а довольно
уверенно отнесла это событие к концу XVIII века. После этого я спросил, 24
знает ли она, 1огда была изобретена фотография. Тётены а задумалась Наверно э, позже Но они могли поехать за границу Увы, разуверить
ее не удалось. Она та 1и ушла со словами А мне мама говорила, что это 1атерина
Мы накопили довольно солидный опыт работы с архивами,
центральными и региональными. Только за последний год общались
более чем с пятью десятками. Видно много позитивных сдви
ов, больше стало доступных фондов для исследователей, некоторые
архивы даже сделали свои странички в интернете, а в иных о ужас как, например, в Одессl ОМ архиве можно тут же в читальном
зале сделать ксерокоп,ию необходимого документа. Но в
целом, с большим сожалением, можно констатировать поl а для
обычного, с улицы, посетителя архив все таки чужая территория.
Бюрократические уловки, скрытое недовольство некоторых
работников чувствуетt я, иногда бывают просто случаи хамства.
Понятно, их не устраивает уровень оплаты труда, но ведь в библиотеках
тоже самое, а там ситуация иная Что Вы думаете по тому поводу Полностью с Вами согласен. И особенно задевает хамство может ъ, стоит завести где нибудь в интернете эле 1тронную 1нигу жалоб
ообще нам, retieaлoraм профессионалам и любителям н ужно научиться
щищать свои права. Думается, что это и одна из важных задач соз
данной в 1999 г. Российс 1ой генеалогичес 1ой федерации. Но по большому
чету архивисты наши главные помощни 1и, и 1аждый из нас может навать
людей, 1оторые по настоящему помогают исследователям жаль, 1то для них по 1а нет дос 1и почёта Толь 10 что, августе 2002 г., напри
мер, я побывал в Пензе и был приятно удивлен тем, 1а 1благожелательно
этом архиве относятся 1посетителям, 1а 1быстро выполняют за 1азы. А
о дь они зарабатывают не больше, чем сотрудни 1и не 1шторых центральн 1х архивов, 1уда в течение последнего года все труднее стало попасть и
де за 1азанные дела по слиш 1шм популярным фондам приходится
ждать неделями.
Пользуясь случаем, хотел бы сообщить, что 20 и 2 1де 1абря этого года
А Государственном Историчес 1ом музее в Мос 1ве состоятся очередные,
IX Савёловс 1ие чтения, наша традиционная генеалогичес 1ая 1онференция,
тема 1оторой в этом году Генеалогия и архивы Мы надеемся при
лечь 1участию в этой 1онференции архивистов, чтобы подговорить о
нашем сотрудничестве, для чего есть все предпосыл 1и.
Как Вы относитесь к генеалогии в интернете Каковы, по Вашему
мнению, ее перспективы Тут я не являюсь специалистом. Разумеется, существование общедоступных
сайтов, баз данных, возможность доступа 1библиоте 1ам, телефонным 1нигам, поис 1а персоналий вели 1ое благо. В частности, а 1тивно
использую в своей работе зарубежные генеалогичес 1ие сайты, по
вященные европейс 1им царствующим и не царствующим династиям, ди 25
настичес 1им орденам. Здесь 1а 1впрочем, и во многих любительс 1их
изданиях существует проблема достоверности публи 1уемой информации.
Но в целом, разумеется, интернет и для генеалогии создает множество
дополнительных возможностей, и самое главное сейчас возможность
общения, связи, тематичес 1ого поис 1а. Существуют очень интересные
сайты, посвященные европейс 1им династиям там приводятся и их гербы,
фотографии глав и других представителей этих династий, данные о династичес 1
их орденах. Могу ре 10мендовать, например, сайт Ги Стара Санти,
http www.сhivalriсorders.org royalty gotha Ещё один интересный и содержательный,
но чисто генеалогичес 1ий сайт GothaOnline. В большинстве
та 1их сайтов имеются ссыл 1и на информацию, 1оторую можно найти и по
другим адресам.
Из русских сайтов сведения о Российс 1ом Императорс 10м Доме приводят,
например, его официальный сайт http www.imperialhouse.ru, сайт
петербургс 1ой газеты Монархист http www. monarhist spb.narod.ru, где
доступны не толь 10 текущий, но и все предшествующие номера. Заслуженной
популярностью пользуется сайт www.vgd.ru где, 1стати, был помещён
и первый вариант этого интервью, и т
Считаете ли вы, что чем шире интерес генеалогии в обществе,
тем лучше тем хуже 1акую проблему Вы считаете ключе.
вой для развития генеалогии, в l аком направлении она развивается,
хорошо это или плохо. Разумеется, на этот вопрос любой генеалог ответит тем лучше
иначе мы не з п 1имались бы этой нау 10й. По моему, степень развития
интереса к генеалогии важный по 1азатель уровня общей культуры и человека,
и общества. Ключевые проблемы с точки зрения кон 1ретных задач доступ 1архивам проблемы, с этим связанные, уже упоминались
Речь идет о внедрении в сознание архивных служб важности генеалогического
использования архивных источников несмотря на отдельные очень
интересные публикации в Вестнике архивиста далеко не все архивисты
и самое главное не все ру 1юводство архивных служб прони 1mось этой
идеей Если говорить о приоритетных направлениях работы, хотелось бы
наконец приступить 1обработке метричес 1их l ниг по регионам, т созданию
доступной, всесословной, массовой генеалогической базы данных,
основанной на первичных генеалогических документах.
Представьте, что Вы в начале ХХ века, кого бы поддержали
анархистов, большевиков, эсеров, монархистов Пос,ледних равно как и в начале XXI века Наследственная монархия наиболее генеалогическая форма правления хотя и республи 1анский
строй от Северной Кореи до США не ис 1лючает существования династий правителей Историчес 1ая династия один из символов государственности,
элемент, гарантирующий устойчивость государственной
системы хотя, разумеется, и монархия не исключает.возможность поли тического кризиса история России начала ХХ в. увы, тому пример февраль 19 17 г., по моему, был одним из самых трагических событий в исто 26
рии России Но и при республиканс 1шм строе историчес 1ая династия,
ели она хранит свои традиции и сознает свой статус, остается одной из исторических рели 1ший способной играть самостоятельную, достаточно
оажную роль но это особый сюжет, для долгой дискуссии
Только что к Вашим прежним постам и занятиям прибавилась
должность герольдмейстера, управляющего Герольдией при Канцелярии
Главы Российского Императорского Дома. Когда это случилось 23 марта 2002 г. я был назначен исполняющим обязанности герольдмейстера
и управляющего вновь учреждённой Герольдией, а 30 сентября 1л утверждён в этой должности, с назначением одновременно и управ яющим Гербовым отделением Герольдии. Те же указом Олег Вячеславо ич Щербачёв назначен моим заместителем товарищем герольдмейстера,
у, равляющим Родословным отделением Герольдии. Этот у 1аз и другие кументы по Герольдии были подписаны Великой княгиней во время ее давнего визита в Россию предварительно я их подробно до 1ладывал
А время по зд 1и в Смоленс 1
Тогда были утверждены Положение о Герольдии, Временные правила
ссмотрения до 1азательств дворянства и указ о Совете Герольдии. По
ледний возглавляют герольдмейстер, заместителем председателя являтся
товарищ герольдмейстера 1роме нас, в состав Совета входят по 1а
щё девять человек известные ученые, истори 1и и генеалоги например 1демик РоссL 1йской А 1адемии образования проф. С Шмидт, чл. корр. 1АН проф. Я Щапов, президент Русского генеалогичес 1шго общества
И Сахаров представители Российс 1шго Дворянс 1шго Собрания предводитель РДС 1нязь А Оболенс 1ий, первый вице предводитель
ДС С Сапожни 1ов и другие 1шалифицированные э 1сперты. Эти до 1ументы публикуются здесь же, в Гербоведе
Какие задачи Вам поручены Как с 1азано в первой статье Высочайше утверждённого Положения Герольдия при Канцелярии Е. И. В. Государыни Великой Княгини Марии
Владимировны учреждена чтобы, в соответствии с традицион ыми для России нормами дворянского за 10 1юдательсгhва, иметь точ ое и верное сведение о дворянских родах их происхождении и гербах,
Е 1сти списки дворян, оформлять документы, подтверждающие принад ежность к российскому дворянству и право на дворянсl uе гербы, а
п I юке решать иные генеалогические и геральдические вопросы, ей
ысочайше порученные
Наша первоочередная обязанность вести спис 1и потомственных и
личных дворян, рассматривая до 1азательства дворянства и выдавая проителям
свидетельства принадлежности к российс 1шму дворянству. В
лучаях простых 1огда дворянство рода уже было подтверждено Депарментом
Герольдии Правительствующего Сената или автоматически 1юлучено по ордену или чину Герольдия принимает решение о записи
просителей в Общероссийс 1ую дворянс 1ую родословную 1нигу разумется,
сохраняется ее традиционное деление на 6 частей Во всех более 27
сложных случаях прошение и представленные документы рассматриваются
Советом Герольдии и затем его заключение передается на Высочайшее
рассмотрение. Кроме того, как и прежде, Герольдия ведает дворянс 1
ими гербами.
Читателям Гербоведа последнее, наверное, особенно интересно.
Могли бы Вы рассказать об этом подробнее И прежде, когда с соизволения Великой княгини регистрация и разработка
дворянс 1их гербов осуществлялись Экспертным советом по генеалогии
и геральдике и Гербовым отделением Департамента Герольдии
Российского Дворянского Собрания, все проекты, а также старые, но ещё
не утвержденные родовые гербы представлялись на Высочайшее утверждение.
Ка 1Вы знаете, в последние годы именно мне довелось заниматься
этими вопросами, поэтому было решено и в Герольдии сохранить за
мной, по крайней мере, в ближайшее время, и вопросы, связанные с дворянской
геральдикой хотя в штате предусмотрена отдельная должность
товарища герольдмейстера управляющего Гербовым отделением Приведу
статьи Положения непосредственно относящиеся 1Гербовому
отделению 3 Гербовое отделение ведет регистрацию Высочайше утверждённых
гербов российского дворянства а также рассматривает проекты
гербов тех дворянских семей, f Omopыe Высочайше утверждённых гербов ещё не имеют.
3. 7. Гербовому отделению надлежит следить за правильностью
употребления qР Jрянских гербов. В соответствии с uсmopuчeсf uмu
традициями и геральдичесf UМИ нормами России, наследственные гербы
могут утверждаться тольf о за потомственными дворянами. Личные
дворяне имеют право ходатайствовать о пожаловании им не являющихся
наследственными гербов Высочайше установленного образца.
3 Гербовое отделение Герольдии рассматривает старые родовые
дворянские гербы, ещё не успевшие удостоиться Высочайшего утверждения,
поверяет с правилами геральдики и Высочайше утверждённой
Инстру цией проеf mЫ гербов, представляемые просителями, и в случае
необходимости вносит в них необходимые уточнения. В том же отделении,
по соответствующему ходатайству, могут разрабатываться и
собственные проекты гербов. Во всех этих случаях, после положительного
заключения Общего присутствия Герольдии, геральдические описания
гербов, а также, по желанию просителей, puсyнf u этих гербов
представляются герольдмейстером на Высочайшее утверждение.
3 Гербовое отделение готовит к Высочайшему утверждению очередные
тома Общего гербовниf а дворянских родов обеспечивает их
оформление и хранение после Высочайшего утверждения, публикацию
списков и рисунков этих гербов и очередных томов Общего гербовника
3. 10. Гербовое отделение непосредственно ведает maf жe п одготовf
ОЙ проектов дипломов, грамот, орденов, медалей, почётных, должностных
и иных знаков, представляемых на Высочайшее утверждение 28
Таким образом, задачи наши вполне традиционны. Хотел бы только
сабо отметить заботу о сохранении геральдических памятников старых
довых гербов, а также одно нововведение признание права на гербы за Iичными дворянами. В принципе, такие личные гербы в геральдике не дI 0сть они существуют, например, в Англии для пожизненных пэров,
х я по классическому определению герб есть наследственный зна 1В 1сии их существование как, впрочем, и существование гербов потомст
нных почётных граждан предусматривал ещё проект Б Кёне 1855 г. Гербовом Герольде он опубликован И Борисовым где предпола
лось, что князья, графы и бароны, потомственные и личные дворяне и томственные почетные граждане получают шлемы, короны, мантии и 1рочее согласно Высочайше утвержденной форме Но в то время эта
и ея не нашла геральдического воплощения, поэтому теперь перед нами вольно сложная задача разработать новый тип герба герб личного Ворянина, достаточно чётко отражающий этот юридический статус. Наи
ле приемлемым 1ажет.ся использование иного типа шлема вероятно,
rурнирного, а не обычного решетчатого, принятого для потомственных орян возможно, не золотой, а серебряной дворянской Iшроны. Но всё о только обсуждается, и мне интересно было бы знать мнение читатеJ
I й Гербоведа
Таким образом, Вы разрабатываете и регистрируете только
оорянсиие гербы Именно так, поскольку традиционное руссI 0е законодательство не
предусматривает существования иных личных гербов, кроме дворянских, сам герб, государем пожалованный, по закону является доказательстlJ
м принадлежности 1дворянству. Об этот я писал неоднократно. Разум
ется, это положение может измениться когда нибудь в будущем я тольI
что цитировал проект Кёне, относящийся t потомственным почётным
жданам, а к этой категории относятся, например, дети и потомки лич,
х дворян
А над чем Вы работаете сейчас Как всегда, в работе сразу несколько рукописей точнее, I 0мпьюрнописей Самая трудоемкая и, пожалуй, самая интересная книга Кавалеры Святого Андрея биографии андреевских I авалеров от Петра 1лиI 0го до наших дней я имею в виду императорский, историчесI ий
рден, а не одноименную новую награду Российской Федерации КазаJ
юсь бы, высший орден Империи, все кавалеры лица высочайшего ранга, 1е сведения должны быть на поверхности. Не тут то было Смотришь 1естры Капитула Российских Императорских и Царских Орденов и XVIII, и
XIX и ХХ в., и с удивлением выясняешь, что общий список всех награжf
нных не существует в природе. Государь награждал этим орденом ино
ранных государей и принцев, о чем не всегда извещали Герольдию. Вот, пример, забавное дело, касающееся турецкого султана Абдул Азиза.
ултан был пожалован андреевским кавалером 17 апреля 187 1г. 9 мая 1го же года в конфиденциальной записке Министерство иностранных дел 29
уведомило Капитул, что по сведениям, полученным из Константинополя, посланная султану андреевская лента так коротка, что он не может её
надевать иначе, по своей толщине, как на шее и просил о присылке
другой ленты длиной по крайней мере в 3 аршин Капитул на всякий случай
отпустил ленту в 4 аршина, но одновременно вежливо попросил МИД
сообщить, когда же именно султан был этим орденом награжден. Только
после этого султан был внесен в списки кавалеров орденов Св. Андрея
Первозванного, Св. Александра Невского, Белого Орла, Св. Анны и Св.
Станислава 1й степени. А если бы лента отпущенная вместе с орденом
из Собственного Кабинета Его Величества, где был запас орденских зна 10в сразу пришлась султану впору Есть имена кавалеров, но в документах
отсутствуют даты пожалования, и т. д. Тем не менее, хотя эта работа и
затянулась, писать эту книгу очень интересно перед нами срез российской
и иностранной элиты, высшей аристократии включая царствующие династии
и высшей бюрократии России и многих других стран.
Давно ли Вы занимаетесь фалерисmш Ой Профессионально, пожалуй, не слишком давно, хотя ордена и их
история интересовали меня с детства в школьные годы я даже сам делал
неплохие копии орденских знаков Говоря профессионально, я имею в
виду использование архивных источников, изучение сюжетов, ранее не
разработанных. Вот уже второй год я являюсь также членом Международ ной комиссии по изучению рыцарских орденов о ней я уже упоминал в
некоторых своих публикациях в Гербоведе Я поддерживаю отношения
со многими спеу 1t алистами в этой области, работающими за рубежом.
Разумеется, мнd, ие мои публикации, посвященные иностранным династическим
орденам, носят популяризаторский характер. Но мне кажется важным
дать нашим читателям представление о настоящих династических
орденах признаваемых зарубежными династиями, суверенным Мальтийским
орденом, Международной комиссией В России действует много
самозванцев. Люди, не разобравшись, принимают часто заплатив круглую
сумму красивые орденовидные знаки, кресты, звезды, плащи и
искренне верят, что это повышает их социальный, общественный статус.
Увы в лучшем случае это просто красивые клубные знаки, в худшем
имитация реально существующих наград, в действительности принадлежащих
той или иной династии очень популярны также различные имитации
мальтийского креста и т Поэтому, в соответствии с программой
IсOс, я считаю своим долгом популяризацию настоящих династических,
рыцарских орденов, в том числе русских императорских наград.
Над интервью работали
КОТЕЛЬНИКОВ Сергей Дмитриевич, создатель генеалогического
сайта Всероссийское генеалогическое древо г. Москва.
КРЫЛОВ Александр Николаевич, писатель, журналист, действительный
член ИРО, г. Москва 30
ФОТОГРАФИИ ИЗ СЕМЕЙНОГО АЛЬБОМА 3 132 1С Думин с дочерью Дашей 109. 1995
2. Его супруга Наталия Сергеевна.
3. Даша Думина 2000
4. С любимой собакой Джэри 200
2 99 1год. Ветер перемен
2. Н Думина с дочерью Дашей 1990 1Сын С Думина Федя Туркестанов Думин 1998
2. Дети С Думина, Фёдор и Дарья 1999
3
4 1С Думин с детьми в Вильнюсе 1997
2. Его супруга и дети Стамбул, 1998
3 4. Во Франции, март 200 1З Замок Мон Сен Мишель. 4. Замок Шантийи. с А и Ж. Мильцыными и Т Алявдиной 1С детьми на рождественском балу у Смирновых в Москве
справа кн. М Трубецкой январь 2000
2. С сыном Фёдором справа на Мальтийском балу в Варшаве
слева К Смирнов сентябрь 200 1
5
6 1Вручение С Думину ордена За заслуги перед польской культурой Слева направо
председатель Конгресса поляков в России Г Суботович Романова, генеральный консул Е. Рыхлик, С Думин,
посол Польши А. Залуский, Р Ядзинская 26.02. 1999
2. С Думин и И Сметанников Российское Дворянское Собрание, февраль 1999 1Награждение знаками с вензелем
Великой княгини Марии Владимировны.
Слева направо кн. А Гагарин, А Закатов, А Симонов,
В. кн. Леонида Георгиевна, А Королёв Перелешин, С Думин,
В. кн. Мария Владимировна, С Скоробогатов, А Радашкевич,
В Савельев, кн. З Чавчавадзе, А Стебаков. СПб, 10.02. 1996
2. В Алапаевске с Вел. кн. Леонидой Георгиевной молебен на месте гибели Романовых 5.04. 1997
7 11
8 1
В Сен Бриаке Франция работа над книгой Романовы. Императорский Дом в изгнании 1В архиве Императорской Семьи.
2. Интервью с Великой княгиней Леонидой Георгиевной август 1997
Торгпредство РФ в Париже 1Презентация книги Романовы слева направо Вел. кн. Леонида Георгиевна,
С Думин, Вел. кн. Георгий Михайлович 4.09. 1998
2. Презентация фильма Белый, синий, красный слева направо режиссер В Алявдин, С Думин,
Вел. кн. Леонида Георгиевна, торгпред В Ярошенко 22.03.200 1
9 10 С Думин и его супруга с визитом у Великой княгини
Леониды Георгиевны Париж, рю Мондови, сентябрь 1998
2. Великий князь Георгий Михайлович и Даша Думина Подмосковье, резиденция Калчуга, июль 1998 1У подножья пирамид культурная миссия истоки Египет, сентябрь 1990
2. С Вел. кн. Георгием Михайловичем и В Ярошенко
на пути в Сен Бриак август 1997 2 1У принца Виктора Эммануила,
главьi Итальянского Королевского Дома Женева, июнь 1998
2. С участниками ХХ международного конгресса генеалогии
и геральдики в Уппсале, Швеция август 1992
На международных генеалогических и геральдических
конгрессах и коллоквиумах 1Открытие XXI конгресса в Люксембурге, 28.08. 1994. И Сахаров, С Думин, Г Вилинбахов
2. Х коллоквиум в Ротенбурге, Германия сентябрь 1997
экскурсия в замок князей Гогенлоэ. 13 14 1На XXI конгрессе в Люксембурге 1994
2. На Х коллоквиуме в Ротенбурге, Германия сентябрь 1997
3. На конгрессе в Дублине, с председателем Международной
комиссии по рыцарским орденам Пьер Феличе делли Уберти
и его женой Марией Лореданой Пинотти сентябрь 2002 коллоквиум Международной генеалогической академии Москва, ГИМ, декабрь 1999 Слева направо
А Мильцын Франция А Максидов,
президент МГА М Тейяр д Эйри Франция И Извеков,
И Сахаров, С Думин, И Бывших.
2. коллоквиум в Сан Марино июнь 200 1Заседание Бюро МГА.
Слева направо А Мильцын, И Сахаров, С. Гужинский Польша
М. Тейяр д Эйри, С Думин. 15 6 1С главой английского сollege of Arms сэром Конрадом Своном,
Garter Кing of Arms Варшава, 1993
2. XXIV конг ресс Дублин, сентябрь 2002 с шведскими коллегами
слева riep Норденвалль, генеалог Дворянского дома Riddarhuset
справа Бенгт Олоф Кальде, гербовый ху дожник королевских орденов. 33 1Н И w 11И 10
GT l Н IН Л tH t f, л t ЛЛ Р, taP Л V MИlli м,
Станислав Владимирович Думин
GT HИGMBV Мt. ДИЛI ИР tшчv
думинv
к День ЗНd. НАТ ЛЫtОГО
Юsнлея
К ПЯТИД6GЯТИЛ6ТИЮ
GТЛПИGЛЛ.GЛ GЛЛДИМИРО.GИЧЛ дVМИПЛ см. стр. 4 Jt J

f R 4 1
фрагмент 1соллен ции членсю 1х, юбилейных, сувенирных
и памятных знач 1сов и знаrсов С Думина.